SIGMA色々と言われていますが、こんな記事も出てきました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110525-00000560-reu-bus_all
手振れ防止の特許はかなりガチガチで、それをさけて開発するのが
難しい、という記事を目にしたことがありますが、こういうことが
やっぱり出てきましたね。
SIGMAの規模を考えると、致命的ですね。
無事解決することを願っています。
なかじーさんWrote:
特許侵害での告訴ですか・・・
何か意図的な内容でパテントクロスを仕掛けてきた可能性が高いような
相手側が欲しい特許を安く手に入れるために行う上等手段です。
海外メーカは良やる手法なので驚くことはないでしょう、シグマも防衛
の仕方ぐらいは心得ておられるはず。
ro-karuさん、こんにちわ
もうちょっと詳しい情報が載っていました。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110525_448319.html
内容をみると、なんだか、これが特許？と疑問を抱きます。
ro-karuさんの予想通りの可能性が高そうですね。
Foveonは唯一無二の存在なので、何があろうともSIGMAに
つぶれてもらっては困ります。
意外と、Foveonそのものを狙ってたりして＾＾；
【特開平07-115781】
【特開平08-101362】
ですね。
ノータリンにはよく解りませんが、結構ヤバイ内容かも。
ニコン
http://www.nikon.co.jp/news/2011/0525_01.htm
へるまんさん
特開平07-115781・・・
http://www.patentjp.com/07/W/W100020/DA10011.html
なかじーさん
＞意外と、Foveonそのものを狙ってたりして
ro-karuさん
＞何か意図的な内容でパテントクロスを仕掛けてきた可能性が高いような
面白くなってきましたね。と言っては怒られそうですが。
しかしシグマがニコングループに入ってしまうということなら私は大賛成ですよ。
フォビオン素子の未来を考えれば、シグマだけに任せるのは危なっかしいと
いうか。
ソニーもキヤノンも独自のセンサー製造体制を持っていますが、ニコンはそうで
はないと思います。それがニコンの弱点なんですが、シグマを傘下に置けば、
それがある程度解決されます。
積層素子は当然にソニーやキヤノンも開発をしていると思います。将来的には
単層素子よりもこっちが主体になるだろうというのは素人考えても分かります。
フォビオンセンサーは積層素子のひとつですが、現時点ではトップランナーで
あるわけで有利な立場にいますね。
それと以前から非常に気になっていることがあって、フォビオン素子は何処で
生産しているんでしょうか。台湾？いや実際は中国ですか。
主要技術の素材パーツを国内じゃなく海外で生産することの危うさですよね。
ニコン傘下に入ればフォビオン素子は日本国内で生産できるかどうか、出来ない
までも、技術が国外流出することは防げると思いますからね。国家的見地から
見ても（大袈裟ですが、でもフォビオン素子は日本国民の財産ですよ）、シグマ
だけにフォビオン素子を任せては置けないと思うんですよ。
もう今はそういう時期に来ているんじゃありませんか。
さぬきさん、こんばんわ
他メーカがFoveonライクな素子を開発しているというニュースや
うわさは今までもありましたが、どこも本腰を入れているようには
思えません。特にCanonは現状でのシェアや戦略を考えると
リスクをとって新しい素子を投入する戦略をとるとは私には
考えられません。現状ではCanonにとっては十分ユーザを得ている
素子よりも、ミラーレス小型一眼の発展途上の市場の開拓の方が
急務でしょう。
ニコンの思惑がどこにあるかは分かりませんが、FoveonはSIGMAが
真っ先に手を上げ、最大限バックアップしてきました。そこに
トンビに油揚げをさらわれるかのごとく、Foveonをかっさらって
いくのはFoveonをバックアップしてきたSIGMAも、Foveonを開発して
きたFoveon社にしても敵愾心を抱かざるを得ないと思います。
そんな状況でSIGMAやFoveonがニコンの傘下に入るとは到底
思えませんし、日本で敵対的買収が成り立つとは思えません。
優秀な技術者ほど逃げていくでしょう。
ニコンも日本の会社ですから、その辺りは理解しているでしょう。
せいぜいクロスライセンスとかFoveonセンサーの供給の条件緩和
あたりが目的なのではないでしょうか。
諸々の状況抜きにしても、私としてはニコンの傘下に入るのは反対ですね。
SIGMAイズムを貫いて欲しいところです。
>フォビオンセンサーは積層素子のひとつですが
今現在は唯一無二の存在ですよね。
我々ユーザーには全然関係のない話だと思うので、興味もありません。
OS 付きレンズで OS のスイッチを入れないことのがはるかに重要です。（＾＾；
なかじーさんWrote:
> SIGMAの規模を考えると、致命的ですね。
勝っても負けても大損害ですねぇ。シグマさんにとっては。
みなさん。
ニコンの訴訟、「気にしすぎ」シグマ社のお仕事です（＾＾；
他社からの圧力は良くある話です。
ro-karuさんWrote:
> ニコンの訴訟、「気にしすぎ」シグマ社のお仕事です（＾＾；
> 他社からの圧力は良くある話です。
了解です＾＾
> ニコンの訴訟、「気にしすぎ」 シグマ社のお仕事です（＾＾；
えっ、そうなんですか・・・・・（黙）
シグマイズムっていうのは、そういうことなんですか。（唖然・・）
人のモノを盗んでおいて訴訟に勝てばそれでいいという。なんとも驚きです。
とてもじゃないがまともな日本人のセンスとは思えません。
まるで何処かの国の話みたいじゃないですか。
そういう会社がSD1でもって高級カメラメーカー気取りをしているわけですか。
そしてシグマファンの方はそれでよしとする日本人離れをしたセンスをお持ちなのか。
ショックですね。これは。関西人（よく日本人ではないと言われる）の私もびっくりです。
SD1が70万か60万になったのには驚きませんでしたが、
パテント訴訟がシグマの日常業務だったとは知りませんでした。
シグマとはそういう会社だったんですか。凄いですね。
＞さぬきさん
この件に関してはmaroさんと同じスタンスなので口を挟まないつもりだったのですが、ニコンがシグマを訴えたからと言って、シグマが特許侵害しているか否かを判断するのは司法であって、裁判が始まっていない現段階ではニコンが正しいともシグマが正しいとも言えません。
それに既知の技術より明白に優れているのであれば、それは新規性のある技術として既存の特許を侵害しているとは言えないかと思います。
さぬきさんWrote:
少し、冷静になられた方が良いですよ。
ことの成り行きを見守るしか我々には出来ないのです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Foveon_X3
・・・製造はアメリカのナショナル セミコンダクターや、韓国の東部電子(Dongbu Electronics)が受注している。
KAZUAさんWrote:
> ＞さぬきさん
> この件に関してはmaroさんと同じスタンスなので口を挟まないつもりだったのですが、ニコンがシグマを訴えたからと言って、シグマが特許侵害しているか否かを判断するのは司法であって、裁判が始まっていない現段階ではニコンが正しいともシグマが正しいとも言えません。
>
> それに既知の技術より明白に優れているのであれば、それは新規性のある技術として既存の特許を侵害しているとは言えないかと思います。
私も、ＫＡＺＵＡさんに一票かな。
私の所属する課のなかに、特許関係の部所があって、彼らの特許の話を聞いていると、特許をよく知らない、私たち素人から見ると、それはとても面白いと感じますし、ばかばかしいとも感じるものもあります。
特許にも基本特許があり、他社にそれに記載されていないことをつかれて困ることになってはいけないので、更に周辺特許で固めています。
もちろん特許にも有効期限があり、例外もありますが、特許出願の日から20年です。
当然審査があり、その審査が終了し、特許料の納付をして、特許権が発生するまでに、５年かかれば、その特許の有効期限は、残り１５年ということになるそうです。
今の世の中、他社と類似のものを造ろうとすれば、必ず特許に突き当たり、先ずはそれを切り崩すことからはじめなければならず、特許を巡る訴訟合戦は極々当たり前のことで、
ニコンがシグマを訴えたからといって、司法が判断を下す前に、どちらが悪でどちらが正などというのもおかしなことだろうと思いますね。
ニコンが勝訴するとは、今の段階では誰も分からないわけで、シグマが勝訴することもありえることですからね。
SIGMAとNikonの両日本メーカーが特許紛争ってねぇ〜。
素人なので内容はさっぱりですが
賠償金額が126億円と大変高額なのでSIGMAに有利な判決が出れば良いですね。
AFの時、Nikonはミノルタからパテントを買って
比較的早期にAF機を出した記憶が有るので
良い物は買ってでも導入するイメージが有ります。（勝手な想像ですが。）
今回の裁判での不測の結果に備えて新型センサーを外販価格にして
SD1に乗せとかないといけなかったのだとしたら何だか複雑ですね。
確かに、可能性としては、
ニコン設計の三層があまりにもFoveonと酷似したので
そのクロスライセンス狙いのための訴訟、とかですかねぇ。。
それならそれで、高く売ってやれば良いと思いますが。
もともと目の上のたんこぶで、
50でプチ
50-500などでフラグが立ち、
120-300発表でNIKONが切れたって事らしいですね
ななしのごんべさんWrote:
> もともと目の上のたんこぶで、
> 50でプチ
> 50-500などでフラグが立ち、
> 120-300発表でNIKONが切れたって事らしいですね
手持ちしないであろう程の重量級レンズに手ブレ補正機能なんて必要無いのに。。
こんな面倒な嫌がらせを被るくらいでしたら、長玉軽量の安レンズだけにos搭載を絞るべきでしたねぇ。
しおんさんWrote:
> 手持ちしないであろう程の重量級レンズに手ブレ補正機能なんて必要無いのに。。
> こんな面倒な嫌がらせを被るくらいでしたら、長玉軽量の安レンズだけにos搭載を絞るべきでしたねぇ。
Foveon自体は、各カメラメーカーさん（C/N限定）
あまり眼中に無いようで、Nに関してはセンサーメーカーの
積層素子をテストしているそうなので・・・
マーケティングが積層に動くようならそちらに移行するでしょう
もし特許を使いたいのならSonyやCanonなどが圧力をかけると思います
今回は何十台もSIGMAのレンズを購入し、分解し
とことん調べ尽くしてからの訴訟ですので、SIGMAさんにとっては
厳しいかもしれませんね。
通信データのIDの関係もありますので・・
（NEC vs EPSONを思い出します）
ななしのごんべさんWrote:
> Foveon自体は、各カメラメーカーさん（C/N限定）
> あまり眼中に無いようで、
却下されたキヤノンの三層特許申請を見る限りではFoveonそっくりの構造だったけどなぁ。。
結局、理屈だけなら至極当たり前の三層論理、その生産技術の特許なのでは？Foveonって。
だから、まったくFoveonとは構造の異なるモノにしなければ三層効果は実用化できないかと。
> 今回は何十台もSIGMAのレンズを購入し、分解し
> とことん調べ尽くしてからの訴訟ですので、SIGMAさんにとっては
> 厳しいかもしれませんね。
> 通信データのIDの関係もありますので・・
通信データのIDとは何ですかね。macアドレスみたいなもの？？
何十台か購入して分解して、訴訟に踏み切るネタを集めたんでしょうけど、
どうだろう、結果的にシグマが勝とうがシグマだけが損をする構図かと。
信用毀損で逆提訴も当然行うべきだけど、ますます深みにハマるかも。。
ミノルタのハネウェル訴訟も、和解するまでに使った裁判費用は40億円だったとか。プラス賠償金。
ズルズル引きずれば引きずるほど弁護士とニコンだけがウハウハかも。。
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